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华人学者汤本教授:中山可成立演讲团宣传孙中山
发布时间:2008-09-22 来源:中山日报
“中国人要多点牛仔精神”

——专访美国著名华人学者汤本教授


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人物简介

    汤本美国著名华人学者、评论家及演讲家。现任美国克莱蒙研究所亚洲研究中心主任,曾任美国传统理论研究员。1998年-2002年,他被聘为美国之音节目主持人。2000年-2002年被聘为《今日美国》散文作家,有《你不知道的美国》等七本著作、译著。现兼任吉林大学客座教授、复旦大学国际关系与公共事务学院顾问及兼职教授、广东省社科院客座教授。
    他1951年出生于上海。1986年考取吉林大学文学院研究生,1986年赴美留学,毕业于加州大学圣塔芭芭拉分校(UCSB),获亚洲研究硕士学位。
    

精彩语录

    ◎奥运就是人类平等精神的最彻底的体现,每个人一条跑道,谁也不能被推、拉着走,只有自己奔跑。
    ◎我觉得经历过今年的火炬传递、西藏事件、汶川地震和奥运会,中华民族开始有一个平和的心态面对世界,这是中华民族之前很少的。
    ◎学习平等的精神,让任何一个普通的民众都能享受平等发展自己机会的权利,不应该再有靠走后门,靠裙带关系,来发展自己,来发家致富。
    ◎爱自己就是自私,不对的,只有爱好自己才能有能力去爱别人。

记者手记

中国牛仔——汤本
    “Thisboyshouldbeacowboy.”
    9月19日,在讲座的开始,汤本让大家跟着念了这么一句话。他说他希望中国的年轻人身上多些“牛仔”味道。
    “体不强,则魂不强”,汤本在讲座中,对刚闭幕的北京奥运精神加入了自己的理解,而他本人则身体力行。当天正值“秋老虎”当道,酷热难耐,偏巧报告厅的空调又坏了。57岁的他在台上站了两个半小时,虽汗流夹背,却神采飞扬。
    当聊到两个半小时的演讲仅有两三个听众提前退场时,他的眉宇间掩不住笑意。汤本说,演讲对他而言是享受,就像爱情一样。
    尽管离开中国已经20多年,但是对于今天中国发生的一切,他都了如指掌。他几乎能说出目前流行的每一部电视剧,他更喜欢《士兵突击》、《亮剑》,因为在主人公身上能够看到中国的牛仔气质。
    在20日参观孙中山故居时,他围着故居的原址兴奋地跑了几圈,美其名曰“跑龙地”。每到一处他都嚷着留影,完全一副“追星族”的模样。同样,他也细心地记录着自己关注的每个细节。
    率真,坦诚,强壮,自我……这些美国西部片中牛仔的许多特征也在这位上世纪80年代留美的华人身上一览无遗。
    9月19日,在北京残奥会结束后的第三天,受本报和中山记协邀请,美国著名华人学者汤本教授在电子科技大学中山学院图书馆报告厅作了一场题为《奥运会后的中国和世界》的演讲。
    演讲结束后,本报记者专访了汤本教授,他就奥运后的中国和世界、中国的传统文化及中山应当如何发扬孙中山思想等问题谈了自己的看法。

    
中国有了平和心态

    大家突然意识到民族的强大保证了每个公民权利的强大。当然每个公民的强大,也进一步固化了民族主权的强大,二者缺一不可。

    记者:汤教授,您在奥运前曾写过一篇文章题为《奥运雄风和中华雄风》,里面引用唐代诗人王维的“九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒”来形容奥运将给中国带来的影响。现在北京奥运会结束了,您觉得这次奥运会达到了您期待的结果吗?
    汤本:本次奥运会取得的成绩不仅是中国的骄傲,也是全球华人的骄傲。奥运的成功是大国崛起、国家走向繁荣的里程碑。通过奥运会,中国的国际地位和形象得到了提升。美国NBC一位历来带有反华情绪的主持人在此次全程转播了开幕式后说,他主持过很多个奥运节目,北京奥运是最好的一次。
    奥运的成功也使西方一些把人权作为武器来对付中国的国家改变了态度。
    记者:您认为奥运给中国人带来了什么呢?
    汤本:奥运给中国人带来了公民的平等竞争意识。在奥运会上,每人一个跑道,这样一个活生生的平等、竞争的精神,对中华民族是一次史无前例的启发。奥运也使得中华民族凝聚力提升。大家突然意识到民族的强大保证了每个公民权利的强大。当然每个公民的强大,也进一步巩固了民族主权的强大,二者缺一不可。
    我觉得经历了今年的火炬传递事件、西藏事件、汶川地震和奥运会的成功,中华民族开始有一个平和的心态面对世界,这是中华民族之前很少有的。
    
中国多点牛仔精神

    奥运就是人类平等精神的最彻底的体现,每个人一条跑道,谁也不能被推、拉着走,只有自己奔跑。要把奥运精神变成我们生活的一部分。

    记者:您觉得北京奥运是否还存在一些值得反思的地方?
    汤本:当然。我们要反思的地方还很多。比如国外炒得很热闹的假唱事件,其实很简单技术处理一下,在字幕上注明唱歌者是谁,表演者是谁,就行了。但是我们没有这么做,表明我们还没有养成坦诚的性格。
    我觉得奥运也暴露出中国的公关手段需要进一步提升。我们还不善于对外国表达我们应当争取的利益,不能很好地阐述争取这些利益的理由。还有,我们过多地强调和谐社会,可能会给某些人错觉,认为我们可欺。必要时要坚决捍卫我们的权利,要体现中国也有强悍的牛仔性格。
    记者:您认为奥运之后,中国的发展之路该如何继续呢?
    汤本:奥运很伟大,但是现在我们要思考,我们的精神中国在哪?我们的文化中国在哪?
    改革开放30年,我们加强了中华民族在经济层面的奋斗和努力,也取得了巨大的成就,但是我们也不能放松精神的发展、文化的发展。我觉得中华民族今后的发展,化成八个字:“认知美国,消化美国”。
    记者:这句话如何理解呢?
    汤本:消化不是消灭,而是对对方文化进行学习、吸收、扬弃的过程。中美这两大强国,各自都有弊病,谁能够先剔除弊病,学对方的长处,未来三四十年中,谁就有机会超越对方。
    记者:您认为中国最该学习美国的是什么方面呢?
    汤本:学习平等的精神,让任何一个普通民众都能享受平等发展自己机会的权利,不应该再有靠走后门,靠裙带关系来发展自己,来发家致富。奥运就是人类平等精神的最彻底的体现,每个人一条跑道,谁也不能被推、拉着走,只有自己奔跑。要把奥运精神变成我们生活的一部分。
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中国的“仁”值得美国学习

    因为你爱的不是你自己,你爱的是无数个造成你的先人,爱的是未来的无数后代。这个是中国人很少想到的,爱自己就是自私,不对的,只有爱好自己才能有能力去爱别人。


    记者:近些年来,中国各界对传统文化也进行了深入的反思,除了“消化美国”之外,我们该如何挖掘传统文化呢?
    汤本:中国传统文化有很多优秀的内容,中国人必须好好吸收它们。我不是反对易中天和于丹对传统文化进行解读,而是认为,他们对中华民族的精神追求、拓展、创造是远远不够。于丹解读论语,只是告诉你怎么在规矩中生活,怎么在原谅他人中生活,她没有告诉你,一个人在愤怒中,可能得罪朋友,得罪组织,但他对人类仍然可以做出贡献的。传统中很多伦理思考,都是让你不要在得罪周围人的环境下生活,这是不可取的。
    记者:那按照您的意思,我们不过多地谈论孔孟之道,是否要多谈论创造历史的秦皇、汉武这些形象呢?
    汤本:我不想用皇帝来阐释当代人的发展,应当多讨论我刚才说的牛仔精神。中华文化中有非常深刻的内涵,尤其是中华文化“仁”的思想,这也是值得美国学习的。
    记者:但相对于我们的观念来看,美国人是不是太自我了?
    汤本:美国人是以我为单位的社会,有很强的自我保护意识。这就是为什么我演讲一开始号召大家爱自己。因为你爱的不是你自己,你爱的是无数个造成你的先人,爱的是未来的无数后代。这个是中国人很少想到的,爱自己就是自私,不对的,只有爱好自己才能有能力去爱别人。
    记者:这也就是您在很多场合所说的公民意识?
    汤本:对,这也是人本性的觉醒。我们的公民意识不能腾空崛起,也不能离开地面来发展,一定要和现实结合在一起,一定要和我们这个时代的领导人的信仰观、人生观、理想观、伦理观,他们表里一致的精神追求结合在一起。
    公民意识的培养是自上而下的。我们的领导人必须有一个为民服务的公仆风范,才能提出公民改革的一系列要求。所以说,我们要建立一种让群众心服口服的文化传承。
    记者:所以,你认为,中国目前的改革开放进程应该从经济的发展过渡到文化的改革开放?
    汤本:对!这是个思想文化建树的时代。中国外交学院院长吴建民说过,中国正在出现一种可能性—— —第三次百家争鸣的时代。如果是的话,我希望我的思考、我的探索能成为百家争鸣中的一个声音。
    我肯定张德江先生“文化建省”,肯定汪洋先生“用世界眼光谋划广东未来”,肯定以孙中山思想为核心的岭南文化在当代的强大魅力。我的肯定是真诚的,而不是对官方的取悦。我没有取悦的必要,我是一个独立的学者。



    


中山可成立演讲团宣传孙中山

    我大吃一惊,中山有这么好的宜居环境,我可以先考虑做一个义务文化使者,宣传中山。我认为要找一个既要有世界眼光,又了解传统中山文化底蕴的智囊团来策划。

    记者:在您的演讲中,时常会引用孙中山先生的一些名言,您最欣赏他哪些方面呢?
    汤本:他对中华民族的灾难有深刻了解,对中华民族面临的现实有深刻了解,对西方民主思想有深刻了解。可以说他是在一个极其艰难的环境中屡败屡战,把民主的思想引入到中国。
    我个人觉得他是有神魅的人。孙中山思想不仅仅是三民主义,他提出的“革命就是博爱”也是很深刻的思想。
    记者:从去年开始,中山市设立了“孙中山纪念周”,在每年孙中山先生诞辰这一周举行一系列的纪念和宣传活动,您觉得这种形式如何?
    汤本:很好,但是还不够。这些活动还是局限在中山市,没有走向全中国。全世界很多人都仰慕他。文化周的活动应该向外扩散,让更多的人通过活动知道孙中山先生是怎样一个人,知道他的故乡在中山。
    记者:作为中山先生的故乡,您觉得中山市应当如何发扬他的思想来丰富中山这座城市的内涵?
    汤本:我是第一次来中山。我大吃一惊,中山有这么好的宜居环境,我可以先考虑做一个义务的文化使者,宣传中山。
    我认为中山的发展要策划在先,要找一个既要有世界眼光,又了解传统中山文化底蕴的智囊团来策划。可以通过中英文网站来介绍中山先生和中山市,让中山市跟着孙中山思想走遍天下。
    不过我觉得目前最有价值的是组织一个演讲团,可以请一些深刻了解孙中山,对他有深入研究的人来进行孙中山思想人格巡回演讲。演讲和电视不一样,演讲更富有感染力。
    记者:您认为,对孙中山先生的宣传重点该放在哪些方面呢?
    汤本:我们除了强调中山先生深邃的思想文化,还要强调他的人格魅力。以前的宣传没有把中山先生的人格魅力展现出来,只是把他抽象为一个思想家、革命家,一个三民主义的创始人。这种把人格和理论割裂开来是绝对错误的。
    我们要把孙中山先生作为活生生的人来看,让他走进我们的心里,理解他的喜怒哀乐,把他当作杰出者来崇敬,当作凡人来亲近。他不仅是中华民族的精英,也是人类的精英,是个生机勃勃,充满智慧,热爱人生,为真理敢于献身,敢于冒着枪林弹雨去实现自己理想的人。


文/记者 吴娟 图/记者 夏升权