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李海鹰做客中山大讲堂：流行音乐可从7岁听到70岁 中山乡亲、中国当代著名作曲家李海鹰做客中山大讲堂，主讲“如何创造流行” 来源于：中山日报 2008年12月23日 第 5090 期 A7版 |
 >>>观点集粹 ●每个人都是流行的创造者！ ●流行的东西就是出来的时候非常普及，并且经得起历史的考验！ ●真正流行的东西应该是可以从7 岁听到70岁，是不同阶层都喜欢的音乐，而且从形式上可以从民歌到小调甚至是交响乐，是非常多样的！ ●流行没有固定的形式，音乐只有好的和不好的之分！ ●流行音乐永远是和新技术、新媒体、新潮流、新时代、新观念、新思想相互作用，相互推动发展的，所以我们要敞开胸怀，迎接新事物。  在互动环节，一位60多岁的歌迷在提问。 ■核心提示 什么是流行，怎么创造流行？12月22日，被誉为“歌海雄鹰”的著名作曲家李海鹰开启“中山大讲堂”第七讲，主讲 “如何创造流行——流行音乐与新技术、新概念”。 李海鹰以自己创作的8首经典歌曲为例，分别从两个方面与现场观众分享自己的创作心得：第一个是流行音乐的创造、制作、演唱、传播的角度；第二是从观念角度，他认为，流行音乐永远是与新技术、新媒体、新潮流、新时代、新观念、新思想、新思路相互作用发展的，所以我们要敞开胸怀，迎接新事物。真正流行的音乐是可以从7岁听到70岁，从阶层上，不管是打工的、作家、学者还是文盲都爱听，范围更是包括民间舞曲、小调等；在年龄、阶层、音乐主流上，流行都应该是没有界限的。 ◆◆ 思想盛宴 ◆◆ 30分钟创作出《弯弯的月亮》 一首《弯弯的月亮》让李海鹰红遍全中国乃至全球华人世界，也带红刘欢等一批知名歌手。《弯弯的月亮》创作于1989年，李海鹰说，其实这首歌是中山这块充满灵气的土地给了他灵感。写这首歌时是在没有任何约稿的情况下，李海鹰仅花了30分钟连词带曲完成了。李海鹰在南朗度过了自己的童年，他说南朗当时一望无际的稻田是他心中珠江三角洲最美的场景。 上个世纪90年代，珠江三角洲涌入大量外来员工，李海鹰花两年时间创作出了 《我不想说》。1993年全国人口大移动已经形成一种蔚为壮观的态势，李海鹰又创作出《走四方》，跟着就是澳门回归时的《七子之歌》、爱情歌曲《爱如空气》。 李海鹰说，流行歌曲的创作除了要紧跟时代外，新技术的运用必不可少。《弯弯的月亮》创作时已经出现了立体声录音技术，不需要再进行单声道同期制作，可利用多轨录音技术。新技术的引进、新媒体的出现对促进音乐推广产生了很大作用，在中国掀起了一股流行音乐的浪潮。卡拉OK 的出现对让流行音乐的受众人群剧增，进而成为人们的一种生活方式。之后还出现了MTV、音乐排行榜……他认为，一个好作品要把不同时代不同人的不同感情放进去。 明星作曲家共同缔造不朽音乐 到底是明星带红歌曲还是歌曲带红了明星？李海鹰认为，第一，很多歌曲在创作时并没有具体歌星存在；第二，国内很多面熟的明星，并没有被公众真正接受的作品。也就是说，有时没有深入的作品，他们也可以成为明星，他们可能靠生活意识、绯闻、相貌来走红。也有很多的歌曲非常红，但没有出名的明星在里面，如《七子之歌》。 反过来说，有的明星非常优秀，比如刘欢，是个非常有想法的歌手，能用自己的方式把歌曲唱出来。现在有很多以明星为中心的歌曲，在写歌的时候就已经想好由谁来演唱，更多地考虑商业效率。自己于1991年创作的《我不想说》前后换了3个编曲版本，换了4 个人演唱，最后《外来妹》的导演说主题曲必须由女生来演唱，才定下了杨钰莹。 李海鹰说，以上两种方式都各有特点，其实在一个健全的社会里，两种方式都应该有，两种方式应该结合起来。比如，《爱如空气》是李海鹰创作的又一经典。这首歌是孙俪演唱的，一开始，很多人都认为她不行。但歌曲的制作班子认为她可能会唱好。她的第一次录制后，总导演、总监制、总制片都认为她演唱这首歌不行，但制作班子仍然认为她可以。在后来的录制中，没有为孙俪降低曲调，让她用自己的方式演绎。她有一种青涩的、自然的流露，而且这部戏是由她当主演的，最能表现出主题曲的感情。就这样，在作曲家和明星的共同演绎下，《爱如空气》大获成功。 “拼贴”技术让流行音乐更完美 李海鹰重点讲到了 “拼贴”技术在流行音乐中的运用。他的代表作《过河》就很好地体现了这一点，由传统二人转和小调拼贴，穿上流行音乐的外衣登上舞台。李海鹰说，30年来的音乐发展是不同的东西新旧交替并存的。《过河》一曲就拼贴上世纪七八十年代的流行元素，即《独自去偷欢》的主歌旋律，而这一段旋律最开始的发源则是《冬天里的一把火》一歌里的前奏。 他说，拼贴技术现在广泛地应用在音乐制作中，如现在周杰伦的歌就是由多种元素拼贴而成的，由方文山的歌词，配上古诗词，民族乐器的演奏方式，构成了特色的中国风，制造了一种流行。其中，《千里之外》更是与另一个时代的歌手拼贴在一起，用另一种唱法进行演绎。 作为流行歌曲的代表，情歌在每个时代的表现方式都不一样，上世纪80年代有《忘不了》，90年代港台则多是爱情怨曲；21世纪有《老鼠爱大米》……李海鹰说，各种音乐元素的不断融合是潮流之一。莎拉·布莱曼就是一个古典和流行结合的成功例子，创作了世界的大流行；马友友与口哨音乐、拉丁音乐的合作，与大提琴等乐器的合作，同样取得了极大成功。李海鹰说，融合已经成为一种潮流。同样，他的《爱如空气》亦如此。 流行音乐创作关键在于“先” 唐代王维的《渭城曲》，淋漓尽致地表达出与友人的分离之情，后来清人赵翼的评价是：人人意中所有，却未有人道过，一经说出，便人人如其意之所欲出，而易于流播。也就是说，每个人都有这种感觉，一旦有人说出来，就能取得共鸣。“先得人心之所同”是李海鹰创作的理念，他说，流行音乐创作关键字在于“先”，要在人家还没想到时就去做。 澳门的回归是全球华人的人心所向，1997年李海鹰完成了《七子之歌》的创作，这首在1999年澳门回归时红遍全球的歌曲正是李海鹰创作理念的体现，及时表达出了全球华人的这种心理。李海鹰补充说，这当然也要归功于闻一多先生的词写得十分动人，但同时也是因为它将离散的孤儿对母亲倾诉的心情完全表现了出来，400年来的分离娓娓道来，十分动人。 ◆◆ 对话海鹰 ◆◆ "我的灵感源头就是传统文化" 12月 22 日下午，市委宣传部、市文联在香格里拉大酒店举行"著名作曲家李海鹰故乡行文化座谈会"，全市部分文艺创作者、各大媒体记者近距离对话李海鹰。 记者：基层音乐工作者该怎么做？政府应该怎么支持？ 李海鹰：以前有一种说法，广东不可能有歌曲出来，必须到北方红了才能回来。但对我来说，我只会写身边最近的人喜欢的东西，我不会预先作一首歌给香港、台湾的唱片界，或者给北方人写歌。我的歌就是完完全全为广东人写的。中国现在这么辽阔，地域化成功后，就会慢慢走出去。 写一首歌，让全中国的人都喜欢比较有难度；但可以写一首歌让小榄人喜欢，让沙溪人喜欢，让中山人喜欢。美国、日本有很多艺术家都是地域性的。只要你在这里让中山人喜欢你的歌，就能一步步走出去。我之所以能得到大家的厚爱，就是因为我写的东西比较贴近大家。你写一首歌，如果先在学校受欢迎，再扩展到小区，能够得到一个区域的人的喜欢，就可以走出去，只要你出来了，全世界为你欢呼。 记者：一首好歌有没有一个具体的标准？我认为《两只蝴蝶》、《老鼠爱大米》可能只是运作方式的成功，并非是歌曲的成功？ 李海鹰：只要真实地用自己的方法去表达，写给100人听能让100 人听懂就是一种成功。《老鼠爱大米》主要是角度问题，不是太好，但音乐不一定要高档的。这种东西没有任何褒贬，只是选择了一种不同的角度，而它也确实领了一段时间的风骚。每个人应该有鲜明的套路。音乐、艺术可以是小群体，但只要你捉住一个小群体，就有机会扩大。现在社会上有很多青年人生活在城市的边缘，进入不了主流社会，但他们会反过来看这个社会。就如《两只蝴蝶》和《老鼠爱大米》，只是不同人群以不同市场为走向，没有可比性。而且网络是一次技术革命引起的民主进步。流行音乐唯一的评判标准，是公众是否喜欢，听起来很民主的样子，但也很现实。 记者：做音乐，想要生活必须先赚钱，对音乐的狂热也需要金钱的支持，但又不可能完全靠政府。请问，民间创作该如何进行推广？或者有小的影响力的音乐如何推广做大，怎么进行商业模式的操作？ 李海鹰：机遇这种东西还是要等的。要去推广，首先要把你能做的事情做到最好。有料的话你就可以走出去，走出去也可以走回来。但区域的力量才是成功的保证。历史是洗不干净，我走到哪里都是广东人，区域是可以融化的。 记者：社会越来越多元化，音乐产品更加丰富，有一些产品是受大众所接受的很火的产品，但这些产品是不是就是我们的主流音乐？我们如何进行主流和非主流的区分？ 李海鹰：主流和非主流的界限只有两个，即社会的受众人群和商业的成功度。最大面积被接受的就是主流，商业上最大面积的成功也是主流的一种。市场做大就是主流，并非只有台湾那种唱法才是主流。那是一种文化的自我不认同。 记者：国内的流行音乐的现状如何？未来走向如何？ 李海鹰：国内现在的流行音乐是个低谷。经过30年的改革开放，音乐产业没有建立起来。发展的时候没有考虑到知识产权的保护。到今天，唱片正在洗牌的过程中。中国的流行音乐在知识产权上已经有了很大进步。产业确实有问题，很多公司目前困境重重，但我觉得无须担心，音乐还是有人听的，还是有人做的。未来会很大，将会是英语音乐和华语音乐作战，其他的都退居二线。 记者：现在出现普通话版的咸水歌，这是一条让中山咸水歌走入流行音乐市场的好途径吗？ 李海鹰：不一定。咸水歌是过去的农业生活留下来的珍贵东西，但现代人不是这种生活方式，如果用过去的东西满足现代人的生活方式不一定行。创造出一个领先于人的东西就是流行。比如校歌，学生齐唱的时候效果好，能从中感受到美。所以说，音乐没那么复杂。我认为有一些民俗的东西保护挖掘也可以创新，但以它作为先锋，不是那么好。 记者：您给人留下的经典作品，在您说来可都是“灵感之作”，能不能透露一下，这么多年支撑您的“灵感”的源头是什么呢？ 李海鹰：要说源头，还得算是我们的传统文化。我做的是音乐，是流行音乐，所以我要在浩瀚的传统文化中去寻找。其中，我找到自己的根，那就是我们无比深厚的传统文化。从中我进而吸收它最根本的东西，就是那些一脉相承的东西。 ◆◆ 现场互动 ◆◆ 保持创作热情勇于突破自己 观众：现在很多流行歌曲中很多喜欢插入一些别人曾经用过的片段，这种创作方式是目前流行的趋势吗？这是属于新技术新观念、还是一种众目睽睽下的抄袭？ 李海鹰：其实我早已写过用Jazz来推动中国流行音乐的歌，但依我的判断，目前Jazz跟中国听众的流行品位还有点距离，我也有写过，只是没有流传出来。对于把他人歌曲的主要部分和自己写的结合在一起，必须注明原出处，把两人的名字都写上去。而且中国的法律有规定，凡是乐曲改编必须征得原作者的同意。 观众：现在香港乐坛的流行乐曲已经无法跟张学友的那个时代比，到底它缺少了一些什么流行元素呢？ 李海鹰：港台的流行音乐在早期对大陆很有启发作用，一直以来港台跟内地音乐都是互相学习的。在香港是明星模式，甚至已经走到极端，是一种俊男美女模式。港台流行乐已经完全商业化了，比如说当初唱片公司选择陈慧琳，首先是因为她长得好看，后来发现她的歌唱得不错。港台的流行音乐已经走到极其繁荣的阶段，但商业模式的缺点是太过明星化，这是很难走下去的，在广大的华语文化圈里，商业文化将会渐渐丧失其优势。 观众：在音乐创作上，有不同类型的作者，有其不同的特质。那么您是如何突破自己的呢？ 李海鹰：音乐的创作是需要陶冶的，要看是什么孕育了你。古典音乐就跟古典文学一样，需要下很多年工夫的，而我从小是学这个的。而且我在广东音乐曲艺团呆过很长时间，对此有很深认识。现在，我在流行音乐界这么久也对它有了较多了解。要突破自己，是必须作多方面的准备的。 观众：时代的发展越来越快，现在经常可见一夜走红的或是一曲走天涯的作曲者，可是很多人的创作生涯都十分短暂，请问您是如何保持创作激情的？ 李海鹰：我认为，要保持创作的热情，心胸要打开点，不要把一些事情看得太重，太绝对，也不要浮躁，有时候反而会做得更好。确实有人问过我，我写的歌捧红了很多人，大家都知道刘欢、杨钰莹、韩磊，但是却有很多人不认识李海鹰，那么会不会心里不平衡？我可以说，我没有觉得不平衡。我喜欢去做我的工作，而且我不想走在街上被别人认出来。 观众：我差7岁就满70岁了，自己本身很喜欢唱歌。我们这一代人是跟着民族歌曲过来的，我感觉到流行音乐有一个误区，李老师讲的唐诗、施特劳斯是流行。但我们这一代要讲《一条大河》其实也是一个流行音乐，因为流行音乐充满在每个人身上。那如何让老一代人也对流行音乐产生感情呢？ 李海鹰：《一条大河》在上世纪50年代是最流行最时尚的音乐方式。所以说流行随着年代的不一样在不断转化。我认为你们喜欢的很多歌都是一些流行音乐。你所说的困惑和问题其实跟我今天讲的是一致的。 |
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李海鹰做客中山大讲堂：流行音乐可从7岁听到70岁
发布时间：2008-12-23